Форум » Общие законы и нормативные акты » 261-ФЗ "Об энергосбережении ..." » Ответить
261-ФЗ "Об энергосбережении ..."
eww: Коль скоро, нам выкручивают руки, и нам, МБ, надо искать резервные пути для выживания, предлагаю к обсуждению 261-ФЗ "Об энергосбережении ...". Который, возможно, для наших инженерных мозгов окажется вполне посильным, равно как и финансовые затраты на оформление (надеюсь), чтобы легально работать. 261-ФЗ "Об энергосбережении..."
Ответов - 51, стр:
1 2 3 All
eww: Вопрос: Кто является нашими потенциальными заказчиками? Ответ: Статья 16. Обязательное энергетическое обследование 1. Проведение энергетического обследования является обязательным для следующих лиц: 1) органы государственной власти, органы местного самоуправления, наделенные правами юридических лиц; 2) организации с участием государства или муниципального образования; 3) организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности; 4) организации, осуществляющие производство и (или) транспортировку воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, добычу природного газа, нефти, угля, производство нефтепродуктов, переработку природного газа, нефти, транспортировку нефти, нефтепродуктов; 5) организации, совокупные затраты которых на потребление природного газа, дизельного и иного топлива, мазута, тепловой энергии, угля, электрической энергии превышают десять миллионов рублей за календарный год; 6) организации, проводящие мероприятия в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности, финансируемые полностью или частично за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов.
eww: Вопрос: Каковы цели энергетического обследования? Ответ: Статья 15. Энергетическое обследование 1. Энергетическое обследование может проводиться в отношении продукции, технологического процесса, а также юридического лица, индивидуального предпринимателя. 2. Основными целями энергетического обследования являются: 1) получение объективных данных об объеме используемых энергетических ресурсов; 2) определение показателей энергетической эффективности; 3) определение потенциала энергосбережения и повышения энергетической эффективности; 4) разработка перечня типовых, общедоступных мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности и проведение их стоимостной оценки. 3. По соглашению между лицом, заказавшим проведение энергетического обследования, и лицом, проводящим энергетическое обследование, может предусматриваться разработка по результатам энергетического обследования отчета, содержащего перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, отличных от типовых, общедоступных мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности.
eww: Вопрос: Кто может выполнять энергетическое обследование? Ответ: Статья 15. 4. Деятельность по проведению энергетического обследования вправе осуществлять только лица, являющиеся членами саморегулируемых организаций в области энергетического обследования. Создание и функционирование саморегулируемых организаций в области энергетического обследования должны осуществляться в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона и Федерального закона от 1 декабря 2007 года N 315-ФЗ "О саморегулируемых организациях" (далее - Федеральный закон "О саморегулируемых организациях").
eww: Вопрос: Как оформляются результаты энергетического обследования? Ответ: Статья 15. 6. По результатам энергетического обследования проводившее его лицо составляет энергетический паспорт и передает его лицу, заказавшему проведение энергетического обследования. Паспорт, составленный по результатам энергетического обследования многоквартирного дома, подлежит передаче лицом, его составившим, собственникам помещений в многоквартирном доме или лицу, ответственному за содержание многоквартирного дома. 7. Энергетический паспорт, составленный по результатам энергетического обследования, должен содержать информацию: 1) об оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов; 2) об объеме используемых энергетических ресурсов и о его изменении; 3) о показателях энергетической эффективности; 4) о величине потерь переданных энергетических ресурсов (для организаций, осуществляющих передачу энергетических ресурсов); 5) о потенциале энергосбережения, в том числе об оценке возможной экономии энергетических ресурсов в натуральном выражении; 6) о перечне типовых мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности.
eww: Вопрос: В какие сроки должны проводить энергетические обследования лица, для которых оно является обязательным? Ответ: Статья 16. 2. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны организовать и провести первое энергетическое обследование в период со дня вступления в силу настоящего Федерального закона до 31 декабря 2012 года, последующие энергетические обследования - не реже чем один раз каждые пять лет.
eww: Вопрос: Какие предъявляются требования к СРО в области энергетического обследования? Ответ: Статья 18. Требования к саморегулируемым организациям в области энергетического обследования 3. Некоммерческая организация вправе приобрести статус саморегулируемой организации в области энергетического обследования при условии ее соответствия следующим требованиям: 1) объединение в составе некоммерческой организации в качестве ее членов не менее чем двадцать пять субъектов предпринимательской деятельности (индивидуальных предпринимателей и (или) юридических лиц) или не менее чем сорок субъектов профессиональной деятельности (физических лиц, осуществляющих деятельность в области энергетического обследования самостоятельно, занимаясь частной практикой, а также на основании трудового договора, заключенного с работодателем - юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем) либо объединение в составе некоммерческой организации в качестве ее членов не менее чем пятнадцать субъектов предпринимательской деятельности и не менее чем десять субъектов профессиональной деятельности; 2) наличие указанных в части 4 настоящей статьи документов, в том числе стандартов и правил, обязательных для выполнения всеми членами саморегулируемой организации в области энергетического обследования; 3) наличие компенсационного фонда, сформированного за счет взносов членов саморегулируемой организации в области энергетического обследования, как способа обеспечения имущественной ответственности членов саморегулируемой организации в области энергетического обследования перед потребителями услуг, которая может возникнуть в результате причинения им вреда вследствие недостатков оказанных услуг по энергетическому обследованию.
eww: Вопрос: Кто может стать членом СРО в области энергетического обследования? Ответ: 6. В члены саморегулируемой организации в области энергетического обследования могут быть приняты юридическое лицо, в том числе иностранное юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, физическое лицо, соответствующие требованиям, установленным настоящим Федеральным законом, дополнительным требованиям, установленным в соответствии с настоящим Федеральным законом саморегулируемой организацией в области энергетического обследования. Квалификационным требованием для приема в члены саморегулируемой организации в области энергетического обследования является требование к индивидуальному предпринимателю и (или) к лицу, заключившему с ним трудовой или гражданско-правовой договор, к работникам юридического лица, а равно и к физическому лицу - субъекту профессиональной деятельности, о наличии знаний в области деятельности по проведению энергетических обследований в соответствии с образовательными программами высшего профессионального образования, дополнительного профессионального образования или программами профессиональной переподготовки специалистов в области деятельности по проведению энергетических обследований. Членами саморегулируемой организации в области энергетического обследования могут стать: 1) юридическое лицо при условии наличия не менее чем четырех работников, заключивших с ним трудовой договор и получивших знания в указанной области; 2) индивидуальный предприниматель при условии наличия у него знаний в указанной области и (или) наличия знаний в указанной области не менее чем у одного физического лица, заключившего с таким индивидуальным предпринимателем трудовой или гражданско-правовой договор; 3) физическое лицо при условии наличия у него знаний в указанной области.
eww: Вопрос: Каков размер компенсационного фонда, формируемого СРОЭ и сколько это в пересчёте на каждого члена? Ответ: Согласно Административного регламента Минэнерго, в настоящий момент находящегося на утверждении (но ещё не утверждённого), который любезно предоставил Сергей Коваль (руководитель Портал-Энерго). Имеется также Форум на тему СРОЭ: Обещал дать ссылки, так что заходите, приглашают... 1.5. Заявителем является некоммерческая организация, основанная на членстве (далее - организация), при условии соответствия ее следующим требованиям: 1.5.3. наличие компенсационного фонда, сформированного за счет взносов членов СРО, как способа обеспечения имущественной ответственности членов саморегулируемой организации в области энергетического обследования перед потребителями услуг, которая может возникнуть в результате причинения им вреда вследствие недостатков оказанных услуг по энергетическому обследованию на дату подачи заявления о внесении организации в Реестр, в размере не менее чем 300 тысяч рублей и (или) наличие системы личного и (или) коллективного страхования; У меня был предварительный разговор с Пятигорским НП, звучала цифра КФ 12т.р. на каждого члена. Т.е. 300т.р./25ЮЛ=12т.р.
eww: Вопрос: Куда обращаться по поводу вступления в НП, планирующего в дальнейшим приобрести статус СРО в области энергетических обследований? Ответ: Перечень НП энергоаудиторов, заявивших о намерении зарегистрироваться в качестве СРО (дополнен) Некоммерческое партнерство "Объединение независимых энергоаудиторских и энергоэкспертных организаций" 129110, Москва, ул. Гиляровского, д.51. Тел/факс: (495) 258-80-83; 258-80-84 Президент Бартенев Игорь Вячеславович Начальник управления нормативного обеспечения и развития саморегулирования Колышева Татьяна Николаевна Некоммерческое партнерство "Объединение компаний по энергетическому обследованию в топливно-энергетическом комплексе" НП "ТЭК Эксперт" г. Москва, пр-кт Вернадского, д.101, к.3 тел. (495) 917-42-94, 917-00-57, 916-02-54 (доб.116). Председатель Правления - Кузнецов Олег Алексеевич. Генеральный директор - Малевич Павел Яковлевич. Некоммерческое партнерство "СоюзЭнергоАудит" Санкт-Петербург, пр-т Луначарского, д. 72, к.1. Тел/факс: (812) 715-31-75 Президент Машковцев Дмитрий Владимирович Вице - президент Наумов Дмитрий Юрьевич http://www.npaudit.ru/ Некоммерческое партнерство "СРО "Объединение независимых экспертов жилищно-коммунального комплекса Московской области" Москва, ул. Марксистская, д.34,к.4. Тел/факс: (495) 911-67-62 Исполнительный директор Тиморшин Александр Александрович Юрист Банников Вадим Викторович Некоммерческое партнёрство "Союз энергоаудиторов" 105082, г. Москва, ул. М. Почтовая, д. 8/14. Тел: (831) 436-24-83; 8-499-748-11-89 Президент Зенютич Евгений Аркадьевич Генеральный директор Сафронов Николай Степанович Некоммеческое партнерство "Союз Энергоэффективность" г. Екатеринбург, ул.Московская, д. 158. Тел.: (343) 2666418 Председатель коллегии НП Данилов Николай Игоревич Исполнительный директор НП Щупов Вячеслав Авдеевич Некоммерческое партнерство "СибЭЭ" 634021 г. Томск, проспект Фрунзе, 115 Телефон (382 2) 266009 Председатель Совета НП Яворский Михаил Иосифович Исполнительный директор Логинов Вячеслав Михайлович email:sib_ee@es.tomsk.ru sib-ee.tomsk.ru Некомерческое Партнерство "ЗабайкалЭнергоАудит". г.Чита, ул.Тимирязева, 25, офис 27, тел/факс(3022) 35 87 85 Президент - Еремин Алексей Петрович. Некоммерческое Партнерство "ЦЕНТР ЭНЕРГООБСЛЕДОВАНИЙ" 600000, г. Владимир, ул. Столетова, 9 тел.факс: 8(4922)32-70-04, 8-920-905-68-88 Исполнительный директор - Храпенко Алексей Анатольевич www.energocenter33.ru Некоммерческое партнерство "Энергосбережения и Энергоэффективности Северо Кавказского Федерального Округа" Ставропольский край, г. Пятигорск. Тел./ факс 8 (8793) 40 10 92, моб. 8 (928) 968 12 28 Контактные лица: Кунижев Михаил Александрович, Здоров Иван Борисович. e-mail: eeskfo@mail.ru Некоммерческое партнерство "АудитЭнерго" г.Нижний Новгород, ул.Большая Покровская, дом 48 телефон/факс (831) 434-34-61 e-mail: indolg@kis.ru Президент - Кудрявцев Владимир Николаевич. Некоммерческое партнерство "ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ" 115191, Москва, Холодильный пер. д.3, офис 308, 315 (495) 952- 35-23;(903) 597-16-02 Генеральный директор: Залешин Евгений Михайлович www.npet2010.ru Некоммерческое партнерство "Ассоциация экспертов "ЭнергоАудит" 450059, Республика Башкортостан, г. Уфа, ул. Р. Зорге, дом 9, офис 708 (7 этаж) Контактные телефоны:(347) 293-13-86, 293-14-35, 293-14-37, 293-14-38, 293-14-49, 294-07-03, 274-11-19, 223-01-02, 223-01-04 e-mail: sro-energoaudit@mail.ru сайт: www.sro-energoaudit.com Генеральный директор: Мурзаханов Газинур Ильдусович Некоммерческое партнерство "Энергоэффективность, Энергосбережение, Энергобезопасность" 194100, Санкт-Петербург, пр. Б. Сампсониевский, д. 68, Литер Н, оф. 728. Тел/факс: (812) 702 1844 Директор Млынчик В.И. НП "Ассоциация энергоаудиторов Сибири" г.Омск, пр-т Губкина,5 г. Омск, ул. Вокзальная, дом 33 Тел 8(3812)281-244 Директор: Иван Сергеевич Кухаренко НП "РусЭнергоАудит" 150000, г.Ярославль, ул. Б.Октябрьская, д. 52А, офис 13 тел/факс 8(4852) 589997 Email:info@sroenergoaudit.ru www.sroenergoaudit.ru Директор Покатилов Анатолий Владимирович НП "Восточно-Сибирское объединение энергоаудиторов" 664033, г. Иркутск, ул. Лермонтова, 130, оф. 322 Тел.: (3952) 42-89-59 e-mail: vsoe@mail.ru http://vsoe.ru Генеральный директор: Головщиков Владимир Олегович Заместитель генерального директора: Ермаков Михаил Викторович НП объединение энергетиков "Энергоэффект" 410056, г. Саратов, ул. им. Чернышевского Н.Г., 100, оф.407 Тел/факс: (8452) 20-95-83; 89047062411 Генеральный директор - Ершов Анатолий Николаевич http://www.sro-energoeffekt.ru/ info@sro-energoeffekt.ru НП "Союз энергоаудиторов и энерго-сервисных компаний" Директор: Иванов Геннадий Николаевич Россия, 105066, Москва, ул. Нижняя Красносельская, д. 40/12 Тел.: (495) 771-65-65 / Факс: (495) 771-65-65 E-mail: CherdyntsevP@esk-e3.ru Сайт: http://www.esk-sro.ru/ НП «Объединение лиц, осуществляющих деятельность в области энергетического обследования «ЭнергоПрофАудит». 127018, г. Москва, ул. Сущевский вал, д. 16, стр. 3 офис 7 Мурашов Сергей Владимирович Тел. (495) 6427243 Некоммерческое партнерство "Объединение независимых Энергоаудиторов» (основано на членстве физических лиц) 129110, Москва, ул. Гиляровского, д.51. Тел/факс: (495) 258-80-83; 258-80-84 Президент Кожевникова Татьяна Викторовна Некоммерческое партнерство "Межрегиональная Гильдия Энергоаудиторов" Президент Дубов Михаил Евгеньевич, Генеральный директор Лазарев Андрей Николаевич Юридический адрес 630123, г. Новосибирск, ул. Аэропорт, 1/1 тел.+7(383) 325-00-56, 325-00-57 Фактический адрес 127254, г. Москва, Печатников пер., д.10 тел.+7(495) 720 94 74, gilenergo.ru gilenergo@mail.ruВступление в СРО Организация: Некоммерческое партнерство «Национальное объединение энергоаудиторов» Адрес: 129090 Москва Щепкина, д. 29, стр. 1 Президент: Беляева Наталья Иосифовна Контакные телефоны: тел.: +7 (495) 9831516 внутр. 5172 факс: +7 (495) 9831517 e-mail: m.gromova@gken.ru НП "Саморегулируемая организация «ЭнергоАудит» Адрес:РФ, 603089 г. Нижний Новгород, ул. Бориса Панина, д. 16 Тел/факс: (831) 428-02-99; 8 (920) 298-69-95 e-mail: energoaudit.sro@gmail.com Директор - Кочетова Наталья Геннадьевна Председатель правления - Прошко Павел Сергеевич НП по содействию деятельности в области энергосбережения и повышения энергоэффективности "Энергосбережение" 170001, Тверская область, г. Тверь, ул. Спартака, д. 42 Б (3-й этаж) тел/факс (4822) 42-74-94 Исполнительный директор НП Сульман Максим Гдалиевич Вообщем-то это неполный список. Есть ещё те кто на этом портале не зарегистрирован в этом качестве.
eww: Моё мнение такое: КФ потянем. Членские взносы будут зависеть от аппетитов аппарата СРО. Если СРО создаётся снизу, то нам будет полегче. Если СРО создаётся чиновниками сверху, то взносы будут соизмеримы с СРО строителей и т.д., что будет довольно таки накладно. Есть ещё два слабых звена - это ПРИБОРНЫЙ ПАРК ЭНЕРГОАУДИТОРА. Там есть что пообсуждать, об этом позже. И цены там!!! ...... КФ строителей отдыхает!!! ... (ложка дёгтя!!!) Но, вроде есть лазейки.... Да, и ещё - ОБУЧЕНИЕ, те ещё затраты, но тоже есть лазейки...
Сан Саныч: А сами можем организовать НП? Зачем к кому-то примыкать? Если я правильно понял, то должно быть не менее 25 юр.лиц для организации НП с последующей подачей заявки об организации СРО
eww: Конечно можем. И этот путь был бы наиболее верным. Создавать снизу. Затраты на членские/вступительные не были бы так завышены, как аппетиты у чиновников. Но какой-то аппарат должен быть. С прозрачной бухгалтерией. Совмещать работу в своей фирме и административную деятельность в руководстве СРО вряд ли кто-то сможет. По крайней мере я не смогу.
eww: Перечень документов для внесения в реестр Саморегулируемых организаций Документы согласно п.8 ст.20 ФЗ №315 / Полный пакет документов 1. Опись предоставляемых документов некоммерческого партнерства (2 экз.). 2. Документ, подтверждающий внесение оплаты за внесение сведений о некоммерческой организации в гос. реестр СРО в области энергетического обследования. 3. Заявление о включении организации в государственный реестр саморегулируемых организаций. Заявление по форме. 4. Копия свидетельства о государственной регистрации некоммерческой организации. Заверенные нотариально копии свидетельств о государственной регистрации, о регистрации всех изменений, о внесении записи в Единый государственный реестр юридических лиц, о постановке на учет в налоговом органе, выписка из ЕГРЮЛ. 5. Копия Устава некоммерческой организации. Заверенная нотариально копия Устава некоммерческой организации и копии Протоколов (решений) общих собраний и заседаний других исполнительных органов, на которых были приняты решения о создании некоммерческой организации, утверждения правил и положений, прием членов и прочее. 6. Заверенные некоммерческой организацией копии документов, подтверждающих государственную регистрацию ее членов - юридических лиц. 1. Свидетельство о государственной регистрации ЮЛ (ОГРН) и свидетельства о регистрации всех изменений; 2. Свидетельство о внесении записи в Единый государственный реестр юридических лиц; 3. Свидетельство о постановке на учет ЮЛ в налоговом органе; 4. Информационное письмо об учете в Статрегистре Росстата; 5. Устав ЮЛ, Учред. договор (если есть); 6. Протокол(решение) о назначении действующего руководителя (Президента, Ген. директора) и Главного бухгалтера. 7. Заверенные некоммерческой организацией копии свидетельств о государственной регистрации ее членов - индивидуальных предпринимателей. Заверенные некоммерческой организацией копии свидетельств о государственной регистрации ее членов - индивидуальных предпринимателей. 8. Заверенные некоммерческой организацией копии документов, подтверждающих занятие частной практикой (патент, трудовой договор, заключенный с работодателем, документ, подтверждающий квалификацию и т.п.) ее членов - физических лиц. 9. Перечень членов некоммерческой организации с указанием вида (видов) осуществляемой ими предпринимательской или профессиональной деятельности, являющейся предметом саморегулирования для саморегулируемой организации. Заверенный некоммерческой организации реестр членов некоммерческой организации виде таблицы с указанием вида деятельности по форме. 10. Документы, подтверждающие наличие у некоммерческой организации предусмотренных настоящим Федеральным законом способов обеспечения имущественной ответственности членов некоммерческой организации перед потребителями произведенных товаров (работ, услуг) и иными лицами. 1. Положение о компенсационном фонде; 2. Письмо (выписка со счета) банка, подтверждающее размеры компенсационного фонда; 3. Копии документов (платежное поручение), подтверждающие внесение средств в компенсационный фонд каждым членом (заверенные печатью банка и партнерства) или 1. Положение о страховании ответственности членов; 2. Заверенные некоммерческой организацией копии страховых полисов ее членов. 11. Копии документов, подтверждающих создание некоммерческой организацией специализированных органов, предусмотренных частью 4 статьи 3 настоящего Федерального закона, копии положений о таких органах и копии документов о составе участвующих в их работе лиц. 1. Положение о постоянно действующем коллегиальном органе; 2. Положение Ревизионной комиссии; 3. Положение о Дисциплинарной комиссии; 4. Положение о Третейском суде; 5. Заверенные некоммерческой организацией копии Протоколов об утверждении состава комиссий. 12. Копии предусмотренных пунктом 2 части 3 статьи 3 настоящего Федерального закона стандартов и правил саморегулируемой организации. Стандарты и правила, регламентирующие порядок проведения энергетических обследований членами СРО в области энергетического обследования: 1. оформление энергетического паспорта, составленного по результатам энергетического обследования; 2. определение перечня мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности; 3. расчет потенциала энергосбережения. 13. Иные документы, необходимость представления которых для приобретения статуса саморегулируемой организации предусмотрена другими федеральными законами. 1. Положение об Общем собрании членов; 2. Положение о членстве; 3. Положение о контроле качества; 4. Заверенные некоммерческой организацией копии документов, подтверждающих квалификацию энергоаудиторов, прошедших подготовку или повышение квалификации в определенных в установленном порядке региональных и отраслевых обучающих центрах энергоэффективности ее членов (не менее чем четыре работника, заключившие с организацией трудовой договор и получившие знания в области деятельности по проведению энергетических обследований); 5. Сведения о приборном парке ее членов, необходимом для проведения энергетического обследования с указанием Производителя, Марки, Серийного номера, Номера в реестре средств измерений и Принадлежности (числится на балансе, арендован и т.п.). Информация с портала http://portal-energo.ru
eww: ОБУЧЕНИЕ по ЭНЕРГОАУДИТУ Прежде чем врюхаться в обучение, с ним необходимо разобраться. Обучали Энергоаудиту и раньше. Но чтобы соответствовать 261-ФЗ, нужно пройти обучение в системе сертификации РИЭР (рационального использования и сбережения энергоресурсов), это раз. И, второе, желательно обучиться в конторе, рекомендуемой Минэнерго. Там тоже своё одеяло, которое тянут каждый в свою сторону. Стоимость обучения колеблется от 24 до 36 тыров на человека. Цена явно неоправданно завышена, это за 72-то часа!!!! Но есть лазейка: Можно пробить по местным Департаментам поддержки МБ, у них как правило есть Программы позволяющие компенсировать часть расходов. У нас в Ростове можно погасить до 70% на обучение. А это уже по-божески получится. В приказе № 148 от 07.04.2010 Министерства энергетики РФ, изложены рекомендации по организации обучения энергоаудиторов. В приказе приведен перечень 26 базовых учебных центров, в которых должны проходить обучение энергоаудиторы. Перечень учебных центров и Рекомендуемая программа обучения: г. Москва и Московская область НП «Корпоративный образовательный и научный центр Единой энергетической системы» (Корпоративный Энергетический Университет) с региональными филиалами (координатор) ГОУ ВПО «Московский энергетический институт (технический университет)» МЭИ (ТУ) ГОУ ДПО «Институт повышения квалификации государственных служащих» (ИПК Госслужбы) ГОУ ВПО «Московский государственный горный университет» ГОУ ВПО «Российский государственный университет нефти и газа им.И.М.Губкина» ФГОУ ДПО «Институт повышения квалификации руководящих работников и специалистов топливно-энергетического комплекса» (ФГУ «ИПК ТЭК») г. Санкт Петербуг ФГОУ ДПО «Петербургский энергетический институт повышения квалификации» ГОУ ВПО «Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет» ГОУ ВПО «Санкт-Петербургский государственный горный институт (технический университет)» ГОУ ВПО «Санкт-Петербургский архитектурно-строительный колледж» г. Брянск ГОУ ВПО «Брянская инженерно-технологическая академия» г. Владивосток ГОУ ВПО «Тихоокеанский государственный экономический университет» г. Воронеж ГОУ ВПО «Воронежский государственный архитектурно-строительный университет» г. Екатеринбург ГОУ ВПО «Уральский государственный технический университет - Уральский политехнический институт» г. Иваново ГОУ ВПО «Ивановский государственный энергетический университет им. В.И. Ленина» г. Ижевск ГОУ ВПО «Ижевский государственный технический университет» г. Иркутск ГОУ ВПО «Иркутский государственный технический университет» г. Калининград ГОУ ВПО «Российский государственный университет имени Иммануила Канта» г. Нижний Новгород ГОУ ВПО «Нижегородский государственный технический университет» г. Новосибирск ГОУ ВПО «Новосибирский государственный технический университет» г. Петрозаводск ГОУ ВПО «Петрозаводский государственный университет» г. Самара НОУ «Центр дополнительного образования «Промэнергобезопасность» г. Тверь ГОУ ВПО «Тверской государственный технический университет» г. Томск ГОУ ВПО «Национальный исследовательский Томский политехнический университет» г. Чебоксары ГОУ ВПО «Чувашский государственный университет» г. Уфа ГОУ ВПО «Уфимский государственный нефтяной технический университет» Рекомендуемая программа обучения Программа рассчитана на 72 учебных часа, включая время на тестирование. Требование к обучаемым: высшее техническое образование. Форма обучения: Очная, очно-заочная, дистанционное Результат обучения: получение свидетельства о повышении квалификации Укрупненный состав учебной программы Нормативно - правовая база. Методология проведения энергетического обследования - 9 часов Методы расчета нормативов потерь энергоносителей - 7,5 часов Нормирование потребления энергоресурсов - 4 часа Информационное обеспечение мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности - 2 часа Приборный учет потребления энергоресурсов - 3 часа Инструментальное обеспечение при проведении энергетических обследований - 6 часов Экономические вопросы энергетических обследований 8,5 часов Разработка энергетического паспорта и рекомендаций по выбору энергосберегающих мероприятий 10 часов Общие подходы к разработке муниципальных, региональных, отраслевых программ энергоэффективности 4 часа Современные энергосберегающие технологии (с учетом отраслевых особенностей) 5 часов Специализация программы. Планирование энергетических обследований и энергоаудита по направлениям. 14 часов Тестирование 2 часа В целом программа рассчитана на подготовку энергоаудитора, который должен иметь представление обо всех направлениях энергопользования и, при этом, разрабатывать соответствующие рекомендации, пригодные для практического использования. В Программе упомянуты практически все направления повышения энергоэффективности, отраженные в Законе РФ «Об энергосбережении ….». Поскольку документ выпущен в форме рекомендаций, возможно формирование программ исходя из стандартов СРО энергоаудиторов применительно к специфике их деятельности и уровню требований к профессиональной ответственности энергоаудиторов. Практически каждый раздел и большинство пунктов Программы могут быть развернуты в отдельную программу повышения квалификации энергоаудиторов и специалистов, занимающихся вопросами организации энергосбережения. В дальнейшем, широкое обучение методологии и способам энергосбережения просто необходимо. Информация с портала http://portal-energo.ru
eww: Пример успешной регистрации СРО (строительство) Энергоаудиторы совсем скоро должны будут объединяться в саморегулируемые организации (СРО) для того, чтобы иметь право продолжить работу на рынке. Эта тематика сейчас ставит множество вопросов. Энергоадиторы и СРО столкнутся с новыми требованиями, а вопросы регистрации и получения допуска, скорее всего, вызовут вопросов не меньше, чем в сфере строительства и проектирования, где этот процесс уже идет полным ходом. Для облегчения задачи рассмотрим опыт регистрации СРО в смежной технической сфере - строительстве. Регистрация СРО в строительстве, проектировании, изысканиях - непростое дело. Практически регистрация началась с марта 2009 года. Поначалу требования Ростехнадзора к соискателям статуса НП в качестве саморегулируемой организации были, мягко говоря, повышенными. Несколько позже, когда появился опыт взаимодействия с Ростехнадзором, процедуры регистрации стали значительно понятнее. В настоящее время зарегистрировано более 100 СРО в сфере строительной деятельности, ещё столько же предстоит зарегистрировать в ближайшее время. Регистрация происходит в центральном офисе Ростехнадзора в Москве. На сайте Ростехнадзора размещён перечень документов, который необходимо представить для регистрации в Госреестре СРО: копия свидетельства о государственной регистрации некоммерческой организации; копия устава некоммерческой организации; копии документов, подтверждающих государственную регистрацию ее членов - юридических лиц, заверенные некоммерческой организацией; копии свидетельств о государственной регистрации ее членов - индивидуальных предпринимателей, заверенные некоммерческой организацией; перечень членов некоммерческой организации с указанием вида осуществляемой ими предпринимательской или профессиональной деятельности, являющейся предметом саморегулирования для саморегулируемой организации; документы, подтверждающие наличие у некоммерческой организации предусмотренных Федеральным законом "О саморегулируемых организациях" (далее - Федеральный закон) способов обеспечения имущественной ответственности членов некоммерческой организации перед потребителями произведенных ими товаров (работ, услуг) и иными лицами; копии документов, подтверждающих создание некоммерческой организацией специализированных органов, предусмотренных Федеральным законом, копии положений о таких органах и копии документов о составе участвующих в их работе лиц; копии стандартов и правил саморегулируемой организации, предусмотренных Федеральным законом; документ, подтверждающий внесение платы за внесение сведений о некоммерческой организации в реестр; иные документы, необходимость представления которых для приобретения статуса саморегулируемой организации предусмотрена федеральными законами. Мы можем привести перечень документов, которые были реально представлены в Ростехнадзор при регистрации СРО "Объединение строителей Санкт-Петербурга" (по информации генерального директора СРО). Опись документов Некоммерческого Партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Свидетельство о государственной регистрации НП "Объединение строителей Санкт-Петербурга" от 23.10.2008 (нотариально заверенная копия) Свидетельство о внесении записи в Единый государственный реестр юридических лиц от 16.10.2008 (нотариально заверенная копия) Свидетельство о постановке на налоговый учет (Форма №1-1-Учет), нотариально заверенная копия Устав Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга", утвержденный решением Общего собрания от 31.07.2008 (нотариально заверенная копия) Выписка из ЕГРЮЛ от 25.12.2008 № 08/5386-з (нотариально заверенная копия) Копии документов, подтверждающих государственную регистрацию членов-юридических лиц НП "Объединение строителей Санкт-Петербурга" (заверенные печатью Объединения) Реестр членов НП "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Положение о конкурсе по выбору управляющей компании средствами компенсационного фонда Копии публикаций о проведении конкурса по выбору управляющей компании средствами компенсационного фонда и копии публикаций в печатных СМИ и интернете результатов проведения конкурса, заверенные печатью НП Положение о конкурсе по выбору специализированного депозитария Копии публикаций о проведении конкурса по выбору специализированного депозитария и копии публикаций в печатных СМИ и интернете результатов проведения конкурса, заверенные печатью НП Положение о конкурсной комиссии по выбору управляющей компании и специализированного депозитария Письмо НП "Объединение строителей Санкт-Петербурга" от 16.02.2009 №38-09 о величине Компенсационного фонда Объединения Копии документов, подтверждающие внесение средств в компенсационный фонд каждым членом НП "Объединение строителей Санкт-Петербурга" заверенные печатью банка и партнерства. Письмо ОАО Банк "Санкт-Петербург" от 16.02.2009 №232-2-16-268 подтверждающее размеры компенсационного фонда НП Положение об обеспечении имущественной ответственности членов Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Положение о компенсационном фонде Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Положение об основаниях и порядке выплат из компенсационного фонда Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Положение о страховании Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Копии страховых полисов и договоров страхования членов НП "Объединение строителей Санкт-Петербурга" заверенные печать НП. Инвестиционная декларация Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Положение о членстве в Некоммерческом партнерстве "Объединение строителей Санкт-Петербурга" (с требованиями предъявляемыми Объединением к выдаче свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства) Правила контроля в области саморегулирования Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Положение о дисциплинарной ответственности членов Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Правила саморегулирования Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Стандарт ведения строительства, принятый в Некоммерческом партнерстве "Объединение строителей Санкт-Петербурга" (стандарт саморегулирования и выполнению строительных работ и требований, предъявляемые к организации контроля безопасности и качества строительства) Положение о совете Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Положение о Наблюдательном совете Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Копии решении общих собрания и заседаний Советов НП, на которых были приняты решения о создании саморегулируемой организации и утверждения Положений, результатов конкурсов и прочее. Положение о Дисциплинарном Комитете Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" (специализированном органе по рассмотрению дел о применении в отношении членов саморегулируемой организации мер дисциплинарного воздействия) Положение о Контрольном отделе Некоммерческого партнерства "Объединение строителей Санкт-Петербурга" (специализированном органе, осуществляющим контроль за соблюдением членами саморегулируемой организации требований стандартов и правил саморегулируемой организации) Положение о постоянно действующем Третейском суде при Некоммерческом партнерстве "Объединение строителей Санкт-Петербурга" Протокол выбора членов Третейского суда, председателя третейского суда и председателя состава третейского суда НП "Объединения строителей Санкт-Петербурга" На сайте Ростехнадзора опубликованы типовые формы документов для заполнения при регистрации НП в качестве СРО. Автор: Сергей Коваль, эксперт http://portal-energo.ru/blog/details/id/21
Alex196: Вот если я буду все эти документы готовить - а кто работать будет? Реально работать?
eww: Alex196 пишет: Вот если я буду все эти документы готовить - а кто работать будет? Реально работать? Вопрос не понят.
Сан Саныч: eww пишет: Совмещать работу в своей фирме и административную деятельность в руководстве СРО вряд ли кто-то сможет. По крайней мере я не смогу. Я бы взялся, но не без помощи сотоварищей, здесь присутствующих...
Сан Саныч: eww пишет: Есть ещё два слабых звена - это ПРИБОРНЫЙ ПАРК ЭНЕРГОАУДИТОРА. Там есть что пообсуждать, об этом позже. И цены там!!! ...... КФ строителей отдыхает!!! ... (ложка дёгтя!!!) Но, вроде есть лазейки.... Да, и ещё - ОБУЧЕНИЕ, те ещё затраты, но тоже есть лазейки... Это очень дорогое удовольствие! Может быть аренда... За обучение придется платить... Может быть в регионах дешевле, чем в Москве?
Alex: Честно сказать, я по этой теме не в курсах. Коллеги, просветите.
Хоттабыч: Я в теме, пацаны, если что Всем привет! Eww большущий решпект и уважуха за доходчивое изложение материала. Как раз по этой темке последние две недельки думку гонял пока мотался по работе (по приборам учета тепла - по райцентрам). Сейчас подразгрузился, зашел, почитал полемику в закрытом на ОлдАнтиСРО, мысленно присоединился и ушел на Инкомис, а там Евв ссылку сюда подкинул... интересно в каком я сейчас разделе... ага понял )))
eww: Alex пишет: Честно сказать, я по этой теме не в курсах. Коллеги, просветите Не понял, в чём? Выше я её уже разжевал конкретно. Остался ПРИБОРНЫЙ ПАРК, но о нём попозже.
eww: Хоттабыч Тема достойная. Чем-то твою напоминает. Кстати, что там народу не прибавляется? Тихо?
eww: Сан Саныч пишет: Я бы взялся, но не без помощи сотоварищей, здесь присутствующих... Хотелось бы верить... Надо предложить и обсудить структуру штата Административного корпуса, он будет никуда от этого не деться. Предполагаемые зарплаты. Т.е. составить смету расходов (зарплаты, офис, интернет, Прогобеспечение, телефон, комп и т.д.) В принципе, почти тоже что и по схеме Хоттабыча. Также составить рабочий план действий по созданию СРОЭ. Могу предложить (в сыром виде): 1.Директор 2.Юрист-Кадровик-Секретарь 3.Бухгалтер 4.Тех.специалист Они не должны быть совместителями. Остальные, наверное могут совмещать.
eww: Сан Саныч пишет: Это очень дорогое удовольствие! Может быть аренда... Да, можно аренду, но только реальную, потому как выполнять этими приборами работы всё равно нужно. Или ещё лизинг, но это тоже надо изучать. Может ещё коллективная собственность некоторых членов СРО, на тот же тепловизор. Остальным даётся в аренду за символическую плату. Т.е., я к чему. Всё надо просчитать, изложить на бумаге, и следовать этим Положениям. И к тому, что мы, директора своих предприятий, не в состоянии всё тянуть. Нужны люди освобождённые, так сказать.
Хоттабыч: eww пишет: Кстати, что там народу не прибавляется? Тихо?Дык я и сам там не появлялся некоторое время. В смысле ЗАО сам весь в раздумьях. Но нужно думать в этом направлении тоже, так как в однукаску вступившее в СРО строителей или (и) проектировщиков предприятие - обречено. Обречено потому что сейчас ответственность СРО компенсационным фондом хотят распостранить (или можно сказать что уже распостранили) не только на проф риски-компенсации, но и на неуплату налогов кем то из членов СРО. Учитывая это срок жизни любого компенсационного фонда - один год, так как фирмы помойки дольше не живут. А то что одно из 100 предприятий вступивших в СРО окажется помойкой это неизбежно - закон распределения Больцмана никто не отменял... равно как и принцип неопределенности Гейзенберга. Короче - одна помойка в СРО окажется полюбому. А дальше будет как в песне: Но вот однажды както к папе в трест, Зашли два дяди в сереньких костюмах, Как оказалос ОБХСС, Все было тихо - без пыли и без шума... И пипец КФ - уйдет в бюджет на уплату (частичную) налогов за одного-двух нерадивых членов - фирм помоек. Так что одному вступать в СРО - бред. 500 тыс ежегодно платить одному - слишком много. А вот по поводу СРО в энергосбережении - условия несравненно мягче, и помоек на этом рынке не так много. Нужно создавать НП и соответственно получать статус СРО. Под это оборудование... ну конечно каждому покупать накладно. Значет коллекдивно-долевая покупка и внутренняя (внутри СРО по минимуму или безвозмездно) аренда. Возможно по регионам. Кстати лучше коллективная покупка в долевую собственность группой компаний, а не непосредственно НП-СРО "Энергоэкономист". Лучше, имхо, что бы "Энергоэкономист" арендовал это оборудование находящееся в долевой собственности группы компаний. Тогда его вместе с "Энергоэкономистом не изымут. С учетом необходимой информационно управленческой системы программно-аппаратного комплекса идентичного для разных, на первый взгляд, направлений таких как 1) ЗАО "По_одному_билету_в_строй_СРО" 2) НП-СРО "Энергоэкономист" Считаю целесообразным разрабатывать эти два направления параллельно. Возможно и еще третье: ЗАО "По_одному_билету_в_проект_СРО"
eww: Отталкиваясь от первых двух, Как говорится "кадры решают всё". Т.е. по-моему самая большая проблема будет найти кадры на админ_надстройку: 1. Лояльные нам. 2. Компетентные в направлениях СРОЭ и ЗАО, совмещающие эти два направления. 3. Надёжные, и не смотрящие на сторону. Теоретически, вроде несложно, найти 4 человека, разъяснить им что от них требуется, платить им зряплату. И всё пойдёт как по маслу. И ЗАО и СРОЭ. P.S. Проект_направление, если честно меня практически не интересует, по крайней мере сейчас...
Хоттабыч: eww пишет: Теоретически, вроде несложно, найти 4 человека, разъяснить им что от них требуется, платить им зряплату. И всё пойдёт как по маслу. И ЗАО и СРОЭ.Согласен. Дык считаю, что и первых двух хватит. Бух, и юрист это физ или юр. лица или ипешники (лучше фирмы специализированные) - с которыми договор заключён - сис.админ еще тоже - на договорных началах. А из "освобожденных" только директор и секретарь-делопроизводитель которые каждые сутки на посту. Теоретически.
eww: Можно промежуточно подытожить: 1. Директор (СРОЭ и ЗАО) (освобождённый). 2. Секретарь-делопроизводитель-кадровик (освобождённый). 3. Бух, мне кажется лучше под рукой, пусть надомник, в одном лице, но для ЗАО лучше в офисе. 4. Сисадмин, по совместительству, на 0,5 ставки. 5. Техспециалист (освобождённый) надо же техдокументацию СРО оформлять. Но если Директор это будет делать, тогда не надо. А также мы всем скопом, через обсуждение на форуме. 6. Всё таки Юрист (освобождённый). Может с кем совместить? Под рукой. В спецфирму не набегаешься за консультациями. Вопросов будет много. Хоть по СРОЭ, хоть по ЗАО. Что-то увеличилось, почему-то
maru: Хоттабыч пишет: 1) ЗАО "По_одному_билету_в_строй_СРО" 2) НП-СРО "Энергоэкономист" Считаю целесообразным разрабатывать эти два направления параллельно. Возможно и еще третье: ЗАО "По_одному_билету_в_проект_СРО" Во Владике есть обьединения "Галактика" там сборные бригады делали работы в лицензионное время через один контактный телефон, т.е ты звонишь а они присылают свободную бригаду по тем работам что тебе надо, наверно за проценты. Если есть желание можно с ними по этому поводу пообщатся, они в СРО залезли своим обьединением, а формат вольных бригад у них остался.
Сан Саныч: maru пишет: а формат вольных бригад у них остался. Как таксисты?! Диспетчер дает заказы за 20% (в Москве так), и по рации дает адреса. А что, интересная мысля!!! ЗАО "....." в качестве диспетчера, в котором: один директор (лучше юрист), бух или аудит наемный, и дежурный по стране по очереди (отлавливает заказы) Хоттабыч, зачем такие дорогие навароты на бухгалтерию? Скан документов первичных по электронке, а оригинал по почте. Бухгалтерия одна!!! Если 20 бойцов найти по 50 тыров, то... "вытянем репку" Немного сумбурно, но... в общем давайте обсудим поподробнее!!!
eww: maru пишет: Во Владике есть обьединения "Галактика" там сборные бригады делали работы в лицензионное время через один контактный телефон, Я поискал их сайт, с тем чтобы узнать как у них всё организовано - не нашёл. А вот на базе этой идеи, могу свою предложить: Центр - кргулосуточный диспетчер с телефоном (обязательно, т.к. аварийные работы тоже надо включить) Клиенты центра - вольные бригады, обязательно с автотранспортом, или свой им выдавать. Абонентская плата центру, за возможность получить заказ. При регистрации бригады, устанавливается признак, в любое время, только в дневное время, только по выходным и т.д. В любой момент времени бригада должна отСМСиться что свободна или занята, чтобы диспетчер знал кого не беспокоить. Заказчик расплачивается напрямую с бригадами. Центр в этом не участвует. Тоже всё сырое и просчитывать надо... А ты Сан Саныч, чо по стране хошь сделать? Круто Думаю, нерентабельно будет гонять бригады на самолётах. Хотя какая-то изюмка тут тоже есть...
maru: eww пишет: А ты Сан Саныч, чо по стране хошь сделать? Круто тут еще одна фишка есть.... Электрик(сантехник и прочее) шаговой доступности. Создается ресурс в интернете, для пользователя достаточно указать свой адрес и контакт и что он хочет сделать, система сама подбирает ближайшего свободного специалиста который может приехать в течении 10 минут, 30 минут, 1 часа, 3 часов, 6 часов и суток, по выбору. Это означает, для клиента что ему не нужно рыться по справочникам и долго выяснять кто к нему может приехать а кто нет. Часто бывало звонит клиент, а выехать к нему не можно, работы много, либо говоришь что некогда, либо обзваниваешь знакомых и отдаешь его им. Был в свое время у меня интересный заказ, нужно было банк сделать за 10 дней до нового года, чтобы он начал работать после праздника. Договаривались по телефону, они скинули только план расположения столов. Пару вопросов, назвал цифру, их устроило. Звонила компания которая делала все филиалы этого банка по европейской части, во Владик они ехать не хотели. Они прислали только оборудование, материалы для монтажа были у меня в наличии, успел сделать все в сроки. Они эта фирма толко потом дистанционно залила программу в сервак и сделала свои логины и пароли. Было интересно потом смотреть на офис, все есть а людей еще набрать не успели. Так что вполне реальный формат общения и передачи клиентов.
maru: eww пишет: Я поискал их сайт, с тем чтобы узнать как у них всё организовано - не нашёл. http://vlastra.ru/catalog/detail.php?ID=1231 нашел только это а потом это http://galaxyvlc.ru/
Сан Саныч: eww пишет: А ты Сан Саныч, чо по стране хошь сделать? Круто Действительно сумбурно... Попытаюсь поподробнее... Есть ЗАО "...." , где один директор (юрист), бухгалтер, и специалист, который отслеживает заказы (Дежурный по стране) У меня, например заключен Договор с фирмой которая предоставляет мне информацию по всем аукционам, тендерным заявкам, конкурсам по всем видам работ по всей стране, включая Белоруссию. Я поставил фильтр на определенный вид работ и определенный регион. Если отслеживать нормальные заказы по всем интересующим нас регионам и видам работ, и, имея допуски благодаря ЗАО "....", можно работать по всей стране, перераспределяя заказы по всем участникам (читай регионам), вошедших в ЗАО. И заниматься любой деятельностью, включая энергоаудит. Тогда и на самолет может заработаем...
eww: Вот одного не пойму, как рождаются такие монстры как ИКЕЯ, Пятёрочка, М-Видео, Эльдорадо, ну и т.д.? И почему у нас не получается родить маааааааленьких таких монстриков - ЗАО и СРОЭ. Дальше разговоров не идёт... Ну ведь явно, что хорошие идеи. И дежурить по стране, и перераспределять работы, и аварийка, и энергоаудит...
Сан Саныч: eww пишет: Вот одного не пойму, как рождаются такие монстры как ИКЕЯ, Пятёрочка... А потому что рождают таких монстров один, от силы, два, три учредителя, но с большими деньгами... Мы, по сути, хотим создать колхоз - коллективное хозяйство. Я бы в ТАКОЙ колхоз вступил...
eww: Сан Саныч пишет: Я бы в ТАКОЙ колхоз вступил... Ты бы вступил, я бы вступил, ещё с десяток, наверное, вступили бы... С членами вопросов нет... Получается что? Нет вожака. Где его найти? Здесь они, видимо, не ходят...
Сан Саныч: eww пишет: Нет вожака. Где его найти? Здесь они, видимо, не ходят... eww! А чем ты не "вожак"?! Я, к сожалению, не вижу и десяти реально желающих!!!
eww: Сан Саныч пишет: eww! А чем ты не "вожак"?! Для того чтобы мне стать вожаком не хватает двух вещей, времени и денег. Первую проблему, в принципе, решить можно, закрыв фирму, или, по крайней мере, уложить её в дрейф. А вот что делать со второй? У меня решения нет. На счету у меня - 0. (Хмм, Первая решилась сама собой я почти вожак!!!)
Сан Саныч: eww пишет: (Хмм, Первая решилась сама собой я почти вожак!!!) Деньги? - а для чего соучастники...
eww: Сан Саныч пишет: Деньги? - а для чего соучастники... Сажусь за бизнес-план и смету расходов )) Пока для ЗАО. Со СРОЭ там посложнее.
maru: eww пишет: Сажусь за бизнес-план и смету расходов )) Пока для ЗАО. Со СРОЭ там посложнее. Это уже ближе к телу
Сан Саныч: maru пишет: Это уже ближе к телу как говорит Анри Рене Альбер Ги де Мопассан!!! Постарайся по минимуму и по максимуму, да и по среднему тож
Сан Саныч: Название в голове вертится ЭЛиСС -электрика и слаботочные системы. Правда есть ЗАО "ЭЛИСС" - занимается разработкой программного обеспечения для автоматизации процессов документооборота и хранения электронного контента организаций различного масштаба и форм собственности. Или ЭЛиСТ - электрика, слаботочка и теплотехника... А?
eww: С какой целью интересуемся? ЭЛИСС - 114 тыс. ответов ЭЛИСТ - 4 млн. ответов по Яндексу
Сан Саныч: eww пишет: С какой целью интересуемся? А называться как будем, или, по Хоттабычу можно...
eww: Сан Саныч пишет: А называться как будем, или, по Хоттабычу можно... Думаю, в названии дело не станет, подскажут, посоветуют, и по Хоттабычу можно, это всё дело десятое... Главное структуру нарисовать, бюджет правильно расчитать, чтобы не пролететь... И ньюансы разные учесть, что немаловажно... Думаю в этом направлении вплотную, надоело ждать... Если не понадобится нам ЗАО (в связи с последними событиями), все эти наработки пойдут для СРОЭ...
Сан Саныч: eww пишет: Если не понадобится нам ЗАО (в связи с последними событиями), все эти наработки пойдут для СРОЭ... ЛОГИЧНО!!!
eww: По неофициальным данным из одного СРО: Затраты от момента создания НП до получения статуса СРО составили более 4,5 млн.р. (с февраля по август). Текущие затраты в месяц составляют более 750т.р. Теперь эти деньги, само собой, нужно отбить с помощью членских и вступительных взносов. Ну как? Реально создавать своё СРОЭ ? Да и ЗАО, подозреваю ненамного меньше потребует... Всё в деньги упирается...
websahib: Alex пишет: Тоже самое.... _____________________________________________________________ http://www.waycargo.ru/pagearticle/kitai/
полная версия страницы